ロックは英語で歌うべき？「日本語ロック論争」が音楽史を変えた

ロックは英語で歌うべき？内田裕也vsはっぴいえんど「日本語ロック論争」が音楽史を変えた
4/6(土) 19:02　平野 悠（ダイヤモンド・オンライン）
https://news.yahoo.co.jp/articles/24cbcd4de05e4787eb161c6e034e5c0cfe28b22f

伝説のライブハウス・新宿ロフトの創設者である平野悠と、山下達郎や大貫妙子、フリッパーズ・ギターなどを世に送り出した音楽プロデューサーの牧村憲一が対談。旧知の仲である2人が「ロフト」が生まれた頃の音楽業界を総括する。本稿は、平野悠『1976年の新宿ロフト』（星海社）の一部を抜粋・編集したものです。

●　ロフトの第1号店が生まれた 1971年はフォーク全盛期（※中略）

●　日本のフォークの伏線として 重要なのがグループ・サウンズ（※中略）

●　“日本語ロック論争”の構図は 内田裕也VSはっぴいえんど

平野　アンチ芸能界というのが大きなポイントだったわけだ。

牧村　そうなんです。ただし、エイプリル・フールの後に3人が結成したヴァレンタイン・ブルーはすぐに頓挫してしまいます。1969年の暮れに渋谷東横劇場で初演が行なわれた『ヘアー』というロック・ミュージカルに小坂忠が出演することが決まってしまって。

しかし『ヘアー』のプロデューサーだった川添象郎（当時は川添象多郎）や主役の一人を務めた加橋かつみらが大麻取締法違反容疑で逮捕される事件が起きてしまった。そこで細野と松本は大滝詠一を誘った。その後、「リードギターがいないね」という話になり、高校生の鈴木茂に大学進学を諦めさせてバンドに呼び込んだ。と、メンバーが語っています。

平野　その頃の大滝さんは鳴かず飛ばずでしょ？

牧村　もちろん。当時の細野さんと松本さんはハコバンをやっていて、一晩に3回くらい演奏すると5万円ほどの月収があったそうです。1970年当時の大卒初任給がおよそ4万円弱（現代の価値に換算すると14万円強）なのでかなり良い収入だったけど、大滝さんは岩手から出てきて、東京で就職したんです。

その後、早稲田の第二文学部に進むんだけど、音楽への道が諦められず、いろんな音楽家たちとの交流の中で細野さんや松本さんと知り合い、ヴァレンタイン・ブルーへ参加しました。はっぴいえんどになったとき、今でいうインディーズというか、芸能界の影はなくなっていたんですが。

平野　GSの流行から始まって、はっぴいえんどが出てくるちゃんとした理由があったんだね。

牧村　はい。そして、1970年8月に通称・ゆでめんと呼ばれるファースト・アルバム『はっぴいえんど』、1971年11月にセカンド・アルバム『風街ろまん』という名盤が発表されるのですが、ちょうどその頃、日本語ロック論争というものが巻き起こるんです。中村とうようさんが編集長だった『ニューミュージック・マガジン』（現・『ミュージック・マガジン』）で繰り広げられた、内田裕也、大滝詠一、松本隆らによる「日本語はロックのメロディに乗らない」「ロックも、自分たちの言語でやらなければ意味がない」という論争です。

その前年に『ニューミュージック・マガジン』で日本のロック賞の上位にランクされたのが、主にはっぴいえんどを始めとする日本語で歌うアーティストだったんですね。それで、英語でロックをやるべきと主張する内田裕也が「なんではっぴいえんどみたいにヘタなグループが1位になれるんだ!?　こんなレコードのどこが良いんだ？」と噛み付いた。

平野　裕也さんも元はナベプロ所属（現・ワタナベエンターテインメント）で、つまり芸能寄りだった。

牧村　そう、GSブームを牽引したタイガースをスカウトしたのも裕也さんだったし、ここでもやはり芸能と脱芸能という対比構造に繋がるわけです。裕也さんにしてみれば、ジョー山中や麻生レミといった実力派シンガーを揃えたフラワー・トラヴェリン・バンドというバンドをプロデュースして、ロックの世界へ打って出るというときに、日本語のロックが評価されるなんて！ という思いもあったんでしょうけど。

でもその論争があって日本語によるオリジナルのロックを体現するバンドとして、はっぴいえんどが後に影響を与えるグループになったのは確かですね。

（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）

英語だろうが日本語だろうが物真似じゃないかどうかだな

アメリカのアーティストだと歌詞通りに発音して無かったり20文字有るのに10文字程度しか発音して無かったり適当なのが多い
歌詞を確認しながら聞いても､何て歌ってるのか不明なのが多い

ラップは英語でやるべきだよな

世界で売るためには英語の曲があったほうがいいわな

海外の非英語圏でも、世界で売ってる人は英語がメインで、アルバムに少しだけ母国語の曲、というのも多い

アニメの曲以外で、日本語で勝負できてるアーティストというと

日本語とメロディは音数が合わないからね

英語の歌詞のあとに和訳の歌詞を持ってくるのは不思議だ
Don’t stop my Love 愛を止めないでとか

日本語ラップは念仏にしか聴こえん

日本語だの英語だの以前にロックではない音楽が多すぎる。

R.E.M.のマイケル・スタイプ「ロックンロールは自らの政治信条や主義を主張する音楽。それがなければロックンロールとは到底呼べない。バンドでもギター一本でもその精神がロックンロールなんだ」

とりあえず日本語と英語チャンポンにするのと日本語を変に英語風に発音するのやめてくれ

ワンオクなんて歌詞ごちゃ混ぜで気持ち悪いけど売れてるし

ハイスタみたいにカタカナ英語を個性とし開き直れればな

世界を相手にするなら共通言語ぐらい使えないとな。
国内向けなら日本語でええんでない？

日本ローカルでやってるんだから日本語でもタガログ語でも好きに歌えば良いだろ
日本語にするか英語にするかを悩んで良いのは欧米進出を真剣に始めたバンドだけ
内田裕也もはっぴーえんども関係のないお話
レジェンド世代ならラウドネスくらいか

ロックやブルースの英語の歌詞は元々脚韻でシンプルに構成されてるけど日本語で似たような形式に嵌めるのは無理がある
なので韻に拘らず散文調の語呂のいい歌詞にするしかなかったんだろう

ロックは中国語や韓国語でも
ダメなんけ？

ラップに比べりゃロックのがまだメロディに日本語が乗せやすいんだからロック勢は泣き言言うなよ

日本語で歌いサビのところで英語のフレーズ入れるやつ
外人が聴いたら変におもうだろうね

ジャズでない、GＳでない、歌謡曲でない、サウンド的にはフォークでない
よって自然に日本語ロックとされたというお話で
特に意識して意気込んで日本語ロックやるぞーではなかったから、４人は論争？ん？って感じだったんじゃないか

今のラップにも通ずる論争だな
日本語ラップも30年ダサイと言われ続けてるわけだから

個人的に桑田が日本語をのせたパイオニア見たいに言われるのはちょっと違和感ある
あれは日本語もぶっ壊して無理矢理ほうりこんでる感じ
上手く日本語のせてる佐野元春あたりが本物

桑田と佐野の違いって、同じように日本語を詰め込んだにしても
桑田はロックな感じがしないんだよな。適当にメロディとリズムに合う日本語を崩して乗せてる感じ
佐野は例えばナポレオンフィッシュって曲でも途中でラップになってて
何かこっちに言おうとしてる感じがある

ロックのリズムに日本語が合うのか？という素朴な疑問が「ロックは英語で歌うべき」という意見になったのだろうが
ロックの歌謡曲化によってあっさり解決したんだろ
歌謡曲化したものをロックと呼んでいいのか？という疑問には目をつぶったうえで

ロックのリズムって具体的なんだよ
ロックにリズムの独自性なんてあんのか
全部黒人音楽のパクリだろうが

歌謡ロックとか商業ロックとかロックがメインストリームでない日本で言われてもピンとこないけどな

英語の曲に日本語を当てようとすると
どうやっても合わない事は普通にある

だが日本語に合わせ曲作っちゃえば事情は違う
日本語でロックは言い方や発音をヒネったりしなくてももちろん普通に存在できる

紅蓮華はハードロックだ
ベビーメタルだって一切日本語ひねってない

日本の場合、日本語の市場が結構でかかったんで全部英語の曲を作らなくてもよかったのね
今後海外で売ろうと本気で思ったら、どうしても英語やらざるを得ないだろう

ロックとはなんぞやみたいなことじゃなくて、単純に商売の話。

宇多田ヒカルは英語ネイティブで日本デビュー前にUSA・UKでCDを出した、さらにその後日本でのヒット曲を英詞にしたのも出したがいずれもさっぱり

しかし日本語混じりのR&Bは日本では音楽史を塗り替えるレベルのヒットになった

所詮ロックは欧米人のもの
アジア人がそのままやってもただのパクリ
ロックに限らないけど

パクリどころかいかに欧米を忠実に再現するかを競ってたんだ
ラップ文化も似たようなもんだ

日本語じゃなかったらマジでまんまパクリだからな
日本語だからこそただのパクリにはならないし
歌謡ロックこそが日本の音楽とも言える

そう、英語っぽくひねったほうがパクり

英語ネイティブスピーカーに通じない英語で歌うぐらいなら全部日本語で歌え

反骨みたいなのがロックのキーワードなのは間違いないと思う
反体制とかいわゆる不良的な部分。映画暴力教室やジェームスディーンとほぼ同時期に始まってる
当時の黒人のマインドとティーンの感情がシンクロした
歌謡曲でサウンドがロックンロールでもその部分がないとロックを感じないんじゃないか